KONZULTACE

Antény pre príjem rádiosond, zosilňovače atď

KONZULTACE

Poslaťod Pazar » Sob 26. Máj 2012 11:51:01

KONZULTACE
Obracím se na celou komunitu sonderů s prosbou o názor, připomínky a návrhy na nápad mého šéfa.
Část z Vás má zkušenosti s lovením ozonových sond. Zejména Martin, Aleš a v neposlední řadě i Jenda patří mezi ty opakovaně úspěšné a aktivní. Možná jsem se zde již zmínil, kolik ročně vynakládá ČHMÚ na nákup veškerého materiálu na cca 50 měření O3. Kromě materiálu vyloženě spotřebního charakteru, jako jsou radiosondy typu RS92-SGPD, motorové baterie pro pumpu, balon a případně padák, hlavní položkou je samotné čidlo ozonu a interface. Tyto 2 komponenty jsou ale poměrně spolehlivě chráněny bytelným polystyrenovým krytem. V posledním období se nám také úspěšně daří použitá O3 čidla repasovat a při opakovaném použití jsou jejich výsledky spolehlivé a plně postačující.
Proto se nabízí otázka, zda by nebylo pro rozpočet ČHMÚ výhodné aktivněji spolupracovat se sondery a přímo hledači O3 sond. Protože v Čechách známe loviče hlavně v severovýchodním sektoru od Prahy, uvažuje se dokonce o efektivitě sledování a dohledávání spadlých ozonových sond vlastními technickými prostředky a zaměstnanci ČHMÚ v ostatních oblastech. Přičemž by nešlo o zbytečnou konkurenci se současnými sondery, dokonce se uvažuje o zvýšení pobídky prostřednictvím zvýšeného nálezného. V případě, že by se operativně dohodl konkrétní privátní hledač s naším oddělením, samozřejmě bychom hledání a vrácení ponechali rádi na něm.
V případě, že by o hledání spadléO3 sondy nebyl mezi sondery a hledači zájem, ČHMÚ by vypravil služební auto s posádkou na místo dopadu. Snad by nebyl problém angažovat ty sondery, kteří plní daty Sodetracker, aby nám se sledováním pomohli, zkrátka spolupracovali?
Nyní vás požádám o další pomoc. Při vašich zkušenostech doporučit, z čeho by se měla skládat přiměřená mobilní technologická linka na průběžné sledování a dohledávání O3 sond? Odhaduji, že by se jednalo o NB s patřičným SW, pravděpodobně nějaké navigační zařízení (klasická navigace už ve služebním autě je), vhodnou vozidlovou anténu a ruční přijímač s anténou na konečné dohledávání.
Při kalkulaci příslušných investičních nákladů na techniku a provozních nákladů na jednotlivé vyhledání, bychom mohli uspět v úspěšné realizaci tohoto nápadu, i s patřičnými ročními úsporami, i při jen částečné úspěšnosti, možná jen nalezením několika kusů spadlých sond ročně.
Tato myšlenka je míněna zcela vážně a přivítáme všechny vaše názory, nápady a rady.
Protože se toto téma dotýká několika témat zdejších diskuzí, snad nebude vadit, že tento materiál umístím do více vláken zdejšího webu?
Obrázok užívateľa
Pazar
 
Príspevky: 1062
Registrovaný: Štv 16. Feb 2012 7:42:35
Bydlisko: Praha

Re: KONZULTACE

Poslaťod Dano_OM1ATS » Pon 28. Máj 2012 9:09:23

Ahoj Pavle, podla mna velmi dobry napad co stoji za otestovanie. Na dekodovanie dat zo sondy (v tomto pripade hlavne polohy) je samozrejme potrebny asi jediny dostupny software SondeMonitor od COAA, ktory sa da pouzivat vo verzii trial 21 dni a potom vyzaduje registraciu, za ktoru pytaju v COAA 25 eur. Dalej je na mobilne pouzitie potrebny samozrejme Notebook, najlepsie z OS Wn XP, Vista, alebo W7, ktory ma vyvedeny vstup zvukovej karty, takze bude vyhovovat kazdy dostupny NB, ktory nieje rovno z muzea. Pre dekodovanie co najpresnejsej polohy u SGP treba pouzit co najcerstvejsie GPS efemeridy, cim cerstvejsie tym lepsia presnost, prakticky pre ucely presneho urcenia dopadu staci mat data kazdych 15 min. Je este mozne pouzit dostupnejsie data "almanach", ale tam je bezna chyba v urceni polohy aj 1km, zasa almanach ma vyhodu, ze nemusi byt az tak cerstvy, staci ho stiahnut raz za den. SM ma moznost spracovat data rovno z GPS a na mape ukazuje v pripade mobilneho pouzitia aj aktualnu polohu a tiez si vie nacitat efemeridy rovno z GPS, len podmienka je aby GPS malo cipset SirfStar III, niekde som cital, ze spatne kompatibilny by mal byt aj cipset SirfStar IV, to mozno bude vediet Jozef. Ja osobne pouzivam USB GPS BU-353 z dealexterme. Co sa tyka map do SM, tie si stahuje SM online ak je dostupne pripojenie na internet a daju sa samozrejme pouzit uz raz natiahnute mapy aj bez internetu. Prijimac nieje narocny na parametre, staci aby mal rozsah 400-406 MHz a aby audio vystup nemal strmy vystupny filter. Prijimacov je na vyber vela v roznych cenovych hladinach. Pre dekodovanie signalu pocas letu sondy na kratsie vzdialenosti staci bezna skenerova antena, pre vacsi dosah je vhodnejsia magneticka natena na strechu auta. Pre samotne dohladanie treba smerovu antenu (YAGI, LPDA), tu je moznosti viac, antenu je mozne pomerne jednoducho vyrobit, alebo aj zakupit, bud priamo na pasmo 400MHz, alebo v pripade LPDA by bolo mozne pouzit beznu antenu na DVB-T. Kratku LPDA DVB-T antenu som netestoval, ale predpokladam, ze na ucely dohladavania bude pouzitelna bez problemov. V pripade silneho signalu v nevhodnom terene mozne aj dohladanie 2. harminickej, to znamena v rozsahu 800-812 MHz (2x f sondy), toto navrhol a uspesne otestoval Vlado. SM vie pracovat aj v "automatickom" rezime a pri spusteni skripu si vie sam stahovat efemeridy z GPS. Rozne prakticke doplnky a rozsirenie pre SM vytvoril Jozef, za co mu patri velka vdaka.

- Notebook z OS XP, Vista, W7 (MIC alebo LINE vstup zvukovej karty)
- COAA SondeMonitor 25 € http://www.coaa.co.uk/sondemonitor.htm
- Prijimac (skener) ktory ma uzkopamovu FM a frq. rozsah 400-406 MHz
- GPS prijimac pripojitelny na USB (seriovy port) 28 € http://www.dealextreme.com/p/g-mouse-mi ... 98?item=32
- Audio kabel na prepojenie RX a NB vhodnej dlzky ukonceny 2x 3.5 jack. 1-3 €
- Koaxialny kabel (BNC, SMA, FME...) na prepojenie smerovej anteny pri dohladavani. 3-10 €
- Smerova antena (YAGI, LPDA) 8-15 € http://www.dipol.sk/komunikacna_antena_ ... _A7005.htm, http://sortec.sk/index.php?lang=sk&akci ... &view=1868
- Magneticka antena 400MHz 10-40 €
Obrázok užívateľa
Dano_OM1ATS
 
Príspevky: 206
Registrovaný: Str 26. Okt 2011 22:17:42
Bydlisko: Bratislava

Re: KONZULTACE

Poslaťod Jozef » Pon 28. Máj 2012 10:26:51

K predoslemu prispevku viem dolozit uz len to, ze som odskusal jeden cinsky a jeden norsky SirfIV GPS-cip v spolupraci so SM a funguje. Akurat treba este minut zasobu nevhodnych Venusov na Alze :-)
Obrázok užívateľa
Jozef
 
Príspevky: 40
Registrovaný: Štv 27. Okt 2011 21:28:40

Re: KONZULTACE

Poslaťod Peter » Uto 29. Máj 2012 19:54:08

Predpokladam, ze budete dohladavat este zivu sondu a do terenu vyrazite az po ukonceni merania. V takom pripade nie je nutne dekodovat polohu sondy s vysokou presnostou a druhy GPS prijimac (zdroj dat pre vypocet polohy v SM) nie je nevyhnutny.

Sondy dohladavam bez externeho GPS a bez mobilneho internetu. Pre vypocet polohy pouzivam najcerstvejsi RINEX, ktory si stiahnem pred zahajenim lovu. Je dostatocne presny a "starne" pomalsie ako typ EPHEMERIS. Zatial ma nesklamal.

Moze sa stat, ze sa sonda pri dopade poskodi natolko, ze prestane vysielat. Ak pristane v neprehladnom terene, moze byt jej dohladanie bez presnej polohy velmi zdlhave a moze skoncit aj neuspechom. Kvoli takymto pripadom treba zvazit, ci je lepsie investovat do poplatkov za mobilny internet alebo jednorazovo zaplatit za GPS.
Obrázok užívateľa
Peter
 
Príspevky: 334
Registrovaný: Štv 27. Okt 2011 14:26:44
Bydlisko: Bratislava-Ruzinov

Re: KONZULTACE

Poslaťod Pazar » Str 30. Máj 2012 20:43:25

Díky za Vaše dosavadní příspěvky. Pomalu se v tom začínám orientovat. Kolega už i kontaktoval COAA a za komerční využití SondeMonitoru požadují 210.-€!

Možná bych přivítal i další obecné kalkulace technologického vybavení, jeho prodejců a odhadovaných nákladů od dalších zkušených sonderů. Předem díky... :-)
Obrázok užívateľa
Pazar
 
Príspevky: 1062
Registrovaný: Štv 16. Feb 2012 7:42:35
Bydlisko: Praha

Re: KONZULTACE

Poslaťod Pazar » Štv 12. Júl 2012 8:52:12

Zdravím sonderskou obec. Konečně jsem se dokopal k nějakému obchodnímu a tím i finančnímu výstupu z vašich rad a mého brouzdání po netu. Uvítal bych vyhodnocení mého výběru, komentáře, případně další postřehy, které by postrčily kupředu projekt vlastního hledání ozonových sond do dalšího, schvalovacího kola.

Na tuzemském trhu jsem objevil jediného, u nás zavedeného, přímého dodavatele USB GPS modulů = czc.cz a v jeho nabídce NaviLock (NL-302U)

Přijatelnými dodavateli vhodného přijímače se pro nás jeví ELIX-SHOP a DD AMTEK s modely UNIDEN UBC 3500 XLT a ALINCO DJ-X7E.

Prosím proto o vyhodnocení jejich použitelnosti a vhodnosti, případně o další tipy, s lepší užitnou hodnotou. Díky :)
Obrázok užívateľa
Pazar
 
Príspevky: 1062
Registrovaný: Štv 16. Feb 2012 7:42:35
Bydlisko: Praha

Re: KONZULTACE

Poslaťod Peter » Štv 12. Júl 2012 9:09:00

Uvedene prijimace nepoznam, ale na stranke http://www.radiosonde.eu/RS08/RS08F04.html#ancre962656 pisu, ze UBC3500 nema vyvedeny diskriminator. Zrejme bude nutne vykonat zasah do zariadenia.
Obrázok užívateľa
Peter
 
Príspevky: 334
Registrovaný: Štv 27. Okt 2011 14:26:44
Bydlisko: Bratislava-Ruzinov

Re: KONZULTACE

Poslaťod martinellicz » Štv 12. Júl 2012 11:02:10

Co se týče Unidenů, tak bych asi byl opatrnější. Já mám doma UBC800XLT (stolní alternativa UBC3500) a pokud jej připojím k dvojité disconě umístěné na střeše paneláku a ještě použiju zesilovač, nechytím v pásmu radiosond vůbec nic (a to jsem od Phy cca 60 km, o příjmu německých sond se nedá ani hovořit). Přijímač se hodně zahltí a jediná varianta je použít útlumový článek. Ani tehdy však výsledek není stoprocentní. Předpokládám, že 3500 na tom bude podobně, takže pro stacionární provoz bych se těmto přijímačům spíše vyhýbal. Aleš OK1ALP mi doporučoval AOR AR8000, jenže ta cena... :(
Obrázok užívateľa
martinellicz
 
Príspevky: 83
Registrovaný: Ned 25. Mar 2012 17:41:35
Bydlisko: Kolín, CZ

Re: KONZULTACE

Poslaťod Peter » Štv 12. Júl 2012 11:13:26

Mam AR8000 a pouzivam ho aj na radiosondy. Bez vyvedenia diskriminatora dekoduje sondy velmi zle. A zrejme sa uz nevyraba ani nepredava.
Obrázok užívateľa
Peter
 
Príspevky: 334
Registrovaný: Štv 27. Okt 2011 14:26:44
Bydlisko: Bratislava-Ruzinov

Re: KONZULTACE

Poslaťod Pazar » Štv 12. Júl 2012 16:44:50

A co ALINCO DJ-X 11E : Všechny druhy provozu - AM/FM/WFM/SSB/CW, Druhý přijímač 118-171MHz a 336-470MHz AM / NFM, Výstup pro I/Q signál nebo výstup NF signálu z diskriminátoru ?

http://www.elix-shop.cz/store/goodsdeta ... dsID=69779
Obrázok užívateľa
Pazar
 
Príspevky: 1062
Registrovaný: Štv 16. Feb 2012 7:42:35
Bydlisko: Praha


Späť na Antény

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť